Un ami Diemerophile se pose des questions à propos de la Défense Ziegler et les échanges ci-dessous vous dévoileront encore un peu plus comment aborder le GBD en général, et cette défense particulièrement.
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J'essaie de jouer un le Gambit Blackmar-Diemer mais j'ai de la difficulté avec la variante Ziegler. Je n'arrive pas à obtenir d'avantage avec cette ligne. Pourriez-vous m'aider?
Par exemple sur 1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Cc3 Cf6 4.f3 exf3 5.Cxf3 c6 6.Fc4 Ff5 7.0-0 e6 8.Cg5 Fg6 9.Ce2
Houdini_15a_x64:
25/71 1:01:11 8,357,056,996 2,276,000 -0.50 9. ... Bd6 10.Nf4 Bxf4 11.Bxf4 0-0 12.Nf3 Qb6 13.Ne5 c5 14.d5 exd5 15.Bxd5 Nxd5 16.Qxd5 Rd8 17.Qb3 Qxb3 18.cxb3 Nd7 19.Nxg6 hxg6 20.Bd6 Rac8 21.Be7 Re8 22.Rfe1 Nf6
25/71 1:01:11 8,357,056,996 2,276,000 -0.53 9. ... c5 10.c3 Bd6 11.Qb3 h6 12.Nxe6 fxe6 13.Bf4 Be7 14.Bxb8 Rxb8 15.Nf4 Bf7 16.Bxe6 0-0 17.Ng6 Qc7 18.Nxf8 Rxf8 19.Rae1 Bd6 20.g3 a6 21.Bxf7+ Rxf7 22.Rf2 b5 23.Qc2 cxd4 24.cxd4
Le même problème survient avec 7.Ce5 e6 8.g4 Cfd7 et les Noirs auront au moins une nulle par répétition des coups avec l'échec de la dame en h4.
Aidez-moi svp,
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A 1ère vue et rapidement me vient à l'esprit quelques éléments de réponses.
La défense Ziegler est par essence une réponse d'attente par les Noirs, protégeant le centre et le pion b7 tout en étant attentif au type de progression blanche... mais au détriment de leur propre développement déjà délicat habituellement !
2 choix principaux subsistent aux Blancs : l'agressivité à outrance avec des moyens de type "pion g4" par la suite ou un coup d'attente aussi forçant les Noirs à s'engager. Bien souvent, le Fou c4 est joué alors même que les Noirs peuvent instantanément ou à terme le contrer via pion e6, obligeant souvent les Blancs à le redéployer en d3. C'est pourtant la réponse principalement rencontrée, alors que la logique voudrait plutôt que les Blancs s'orientent vers un coup d'attente permettant de déterminer comment exploiter la lenteur du jeu Noir à se développer correctement. La raison est simple : développer activement le Fou en c4 pointe sur f7 et accélérer le 0-0 Blanc, entre autre. La réalité est que les Noirs vont par ce coup savoir comment évaluer leur future défense, au lieu de choisir avant que les Blancs n'entreprennent quoi que ce soit ! Contradictoire que cette théorie naturelle finalement, puisque les Blancs s'y engouffrent souvent tout de même.
Sur la ligne 1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Cc3 Cf6 4.f3 exf3 5.Cxf3 c6 6.Fc4 Ff5 7.0-0 e6 8.Cg5 Fg6, si 6Fc4 est privilégié, alors l'imprécision à mon sens serait 8Cg5. A préférer serait 8Ce5 laissant la place au Fc1 en g5 et menaçant d'échanger en g6 déstructurant le futur 0-0 Noir probable.
Pour la ligne 7.Ce5 (bien que ralentissant le développement Blanc légèrement) e6 8.g4 (le fameux coup provocateur "agressif à outrance" qui dénude l'éventuel 0-0 Blanc à venir) Cfd7. Partant des commentaires ci-dessus, le plus sécurisant et développant 8.0-0 est préférable et recommandé dans mon ouvrage "Modus Operandi du GBD" : http://gambit-blackmar-diemer.perso.sfr.fr/nouvelles.php N'oublions pas que même avec le 0-0 Blanc, les Noirs sont en retard de développement et que les Blancs devraient toujours s'abstenir de jouer pion g4 pour l'instant, ayant d'autres manœuvres ou primo-coup actifs tel Fou g5 à disposition forçant les réponses Noires et les incitant rapidement à roquer à l'aile Roi, lieu de toutes les ambitions Blanches !!!
Ces quelques règles élémentaires abordées en détail dans mon ouvrage permettent de s'organiser aisément sans vraiment y réfléchir... contrairement aux Noirs. Je regarderais de plus près cette semaine les variantes énoncées via Houdini (que je ne connais pas. Plutôt positionnel, tactique...). De ce que je vois, un -0.53 ou-0.50 est un mince avantage Noir ne permettant pas mieux que la nulle finalement. Mais les Blancs recherchent mieux évidemment ! Et pour cela il faut comme cité plus haut revoir le 8è coup Blanc à mon sens. Je vérifierais cette semaine tout de même dans quelle mesure cette variante 8.Cg5 peut être aussi viable que 8.Ce5. Mais mon doute est avéré !
Par curiosité, car cela peut avoir son importance sur la façon d'aborder la défense, de jouer telle ou telle variante. Est-ce pour des blitz, des jeux par correspondances, des oppositions amicales contre des "logiciels", des parties officielles en cadence classique...?
A 1ère vue et rapidement me vient à l'esprit quelques éléments de réponses.
La défense Ziegler est par essence une réponse d'attente par les Noirs, protégeant le centre et le pion b7 tout en étant attentif au type de progression blanche... mais au détriment de leur propre développement déjà délicat habituellement !
2 choix principaux subsistent aux Blancs : l'agressivité à outrance avec des moyens de type "pion g4" par la suite ou un coup d'attente aussi forçant les Noirs à s'engager. Bien souvent, le Fou c4 est joué alors même que les Noirs peuvent instantanément ou à terme le contrer via pion e6, obligeant souvent les Blancs à le redéployer en d3. C'est pourtant la réponse principalement rencontrée, alors que la logique voudrait plutôt que les Blancs s'orientent vers un coup d'attente permettant de déterminer comment exploiter la lenteur du jeu Noir à se développer correctement. La raison est simple : développer activement le Fou en c4 pointe sur f7 et accélérer le 0-0 Blanc, entre autre. La réalité est que les Noirs vont par ce coup savoir comment évaluer leur future défense, au lieu de choisir avant que les Blancs n'entreprennent quoi que ce soit ! Contradictoire que cette théorie naturelle finalement, puisque les Blancs s'y engouffrent souvent tout de même.
Sur la ligne 1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Cc3 Cf6 4.f3 exf3 5.Cxf3 c6 6.Fc4 Ff5 7.0-0 e6 8.Cg5 Fg6, si 6Fc4 est privilégié, alors l'imprécision à mon sens serait 8Cg5. A préférer serait 8Ce5 laissant la place au Fc1 en g5 et menaçant d'échanger en g6 déstructurant le futur 0-0 Noir probable.
Pour la ligne 7.Ce5 (bien que ralentissant le développement Blanc légèrement) e6 8.g4 (le fameux coup provocateur "agressif à outrance" qui dénude l'éventuel 0-0 Blanc à venir) Cfd7. Partant des commentaires ci-dessus, le plus sécurisant et développant 8.0-0 est préférable et recommandé dans mon ouvrage "Modus Operandi du GBD" : http://gambit-blackmar-diemer.perso.sfr.fr/nouvelles.php N'oublions pas que même avec le 0-0 Blanc, les Noirs sont en retard de développement et que les Blancs devraient toujours s'abstenir de jouer pion g4 pour l'instant, ayant d'autres manœuvres ou primo-coup actifs tel Fou g5 à disposition forçant les réponses Noires et les incitant rapidement à roquer à l'aile Roi, lieu de toutes les ambitions Blanches !!!
Ces quelques règles élémentaires abordées en détail dans mon ouvrage permettent de s'organiser aisément sans vraiment y réfléchir... contrairement aux Noirs. Je regarderais de plus près cette semaine les variantes énoncées via Houdini (que je ne connais pas. Plutôt positionnel, tactique...). De ce que je vois, un -0.53 ou-0.50 est un mince avantage Noir ne permettant pas mieux que la nulle finalement. Mais les Blancs recherchent mieux évidemment ! Et pour cela il faut comme cité plus haut revoir le 8è coup Blanc à mon sens. Je vérifierais cette semaine tout de même dans quelle mesure cette variante 8.Cg5 peut être aussi viable que 8.Ce5. Mais mon doute est avéré !
Par curiosité, car cela peut avoir son importance sur la façon d'aborder la défense, de jouer telle ou telle variante. Est-ce pour des blitz, des jeux par correspondances, des oppositions amicales contre des "logiciels", des parties officielles en cadence classique...?
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Le BDG sera pour jouer à cadence classique et je veux l'utiliser comme ouverture principale. Le variante Ziegler est présentement la seule variante qui cause vraiment des problèmes aux Blancs pour le moment.
Houdini est présentement le plus fort logiciel d'échecs (plus fort que Deep Rybka). Certains disent qu'il s'agit d'un clone de Rybka. Je vais continuer avec plaisir à faire avancer le BDG puisque cette ouverture me semble très prometteuse. J'espère seulement qu'elle ne sera pas réfuté.
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Après avoir vérifié les lignes directrices de Houdini ainsi que la suite où les Blancs acceptent le pseudo-sacrifice Noir, il s'avert que ces 3 variantes vont à l'encontre d'un jeu purement tactique, créatif et privilégiant un aspect strictement dimensionné pour l'initiative !
Avant d'aller au delà, et partant du principe que l'aventure se fera "OTB" (Over the Board), l'opposition sera humaine et sous pression, tant pour les secondes s'égrainant que pour le jeu Blanc proposé très inhabituel. L'idée n'est pas de proposer les meilleurs choix de l'ordinateur, mais bien les réponses les plus contraignantes et déstabilisantes pour le joueur en face de soi.
Commençons par la suite 1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Cc3 Cf6 4.f3 exf3 5.Cxf3 c6 6.Fc4 Ff5 7.Ce5 e6 8.g4 Cfd7 avec une nulle assurée aux Noirs au minimum d'après vos propos. Seulement, accepter l'avantage matériel est erroné puisque les Noirs récupèrent facilement l'investissement tout en allégeant l'échiquier, déstructurant la défense Blanche et désorganisant le jeu Blanc. La bonne suite serait plutôt celle proposée par Fritz 7 et qui est fort simple à trouver à partir du moment où on se met à l'esprit de ne pas privilégier le 0-0 à tout prix. Les Blancs récupéreraient un léger avantage tout en conservant le fruit de leur ouverture (d)étonnante, la voici :
8.Tf1! Fg6 9.Fg5 Db6 10.Df3 Cbd7 11.Cxd7 Cxd7 12.0–0–0 Db4 13.Fd3 Da5 14.Fh4 Dh5 15.Df4 Fd6 16.Dxd6 Dxh4 17.Fxg6
La suite proposée par Houdini soit :
25/71 1:01:11 8,357,056,996 2,276,000 -0.50 9. ... Bd6 10.Nf4?! Bxf4 11.Bxf4 0-0 12.Nf3 Qb6 13.Ne5 c5 14.d5 exd5 15.Bxd5 Nxd5 16.Qxd5 Rd8 17.Qb3 Qxb3 18.cxb3 Nd7 19.Nxg6 hxg6 20.Bd6 Rac8 21.Be7 Re8 22.Rfe1 Nf6
répond à une imprécision "discrète" mais "réelle" au 10è coup Blanc. Rejouer le Cavalier dans l'ouverture ! On le sait, c'est à éviter. Mais en l'occurrence y mettre le Fou en lieu et place développait encore un peu plus le jeu Blanc et si les Noirs décident malgré tout à l'échanger aussi ce sont à ces derniers de dépasser la problématique du "comment progresser".
La 2è suite de Houdini est :
25/71 1:01:11 8,357,056,996 2,276,000 -0.53 9. ... c5 10.c3 Bd6 11.Qb3?! h6 12.Nxe6 fxe6 13.Bf4 Be7 14.Bxb8 Rxb8 15.Nf4 Bf7 16.Bxe6 0-0 17.Ng6 Qc7 18.Nxf8 Rxf8 19.Rae1 Bd6 20.g3 a6 21.Bxf7+ Rxf7 22.Rf2 b5 23.Qc2 cxd4 24.cxd4
et on se rend bien compte que les Noirs rejouent le pion c rapidement démontrant que le 1er coup est "imprécis" par principe (désaveu), lorsque les Blancs jouent précisément. Le 10è coup Noir indique la volonté à roquer le plus rapidement possible pour mettre le Roi à l'abri. Mais ce n'est pas un souci car il irait en réalité s'installer là où les Blancs s'apprètent à agir rapidement. N'oublions pas qu'à ce stade, l'aile Dame Noire est encore à l'état initial, non développé. C'est pourquoi la réponse Blanche 11.Db3?! ne répond pas aux exigences de la position recherchée dans un GBD. Techniquement c'est propre au regard d'une approche arithmétique, mais stratégiquement parlant comme l'aborde mon ouvrage, c'est la mauvaise direction. Il faut impérativement appuyer là où ça fait mal, là où les Noirs envisagent de progresser rapidement, afin de les faire ralentir... hésiter... douter. Le bon 11.Ff4! était encore le mieux, à mon humble avis !
Quelque soit le choix Blanc, le GBD a encore de beaux jours devant lui face à la Défense Ziegler !!!
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